Odio decir lo que voy a decir, pero hay gente que se le ve en la cara.
Hay que estar muy enfermo para abusar sexualmente de un niño. Por no hablar del médico que receta viagra a un individuo que cumple una condena de 17 años de cárcel por varios delitos de pederastia ¿¿¿???
¿Castración química? Éso como mínimo. Quizá en estos casos, les aplicaría el ojo por ojo también, y que les diera bien por el culo un elefante.
Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy con Sarkozy.
Estás llamando psicópatas a los pedófilos, y estás diciendo que la psicopatía podría evitarse con determinadas formas de educación moral…..
No puedo estar más en desacuerdo con ambas afirmaciones.
Creo que se os olvida el principal problema: estos psicópatas no nacen porque si; la sociedad ayuda a gestarse estas enfermedades mentales o actitudes psicopáticas. Y como tal, la sociedad es responsable en la medida que le toca de poner medios para evitar estas desgracias.
¿Dónde están valores como la fraternidad, el compañerísmo, la ayuda al que lo necesita, el trabajo por los demás?
Si nuestros hijos se educan en la competitividad, el individualismo, el aprovecharse de todo en beneficio propio, el placer y éxito rápido… ¿no estaremos creando posibles psicópatas?
Ojo, que no está probado que la castración química surta efecto; el problema, como comentaron antes, es cerebral. ¿lobotomizar? los que estén a favor de esta medida, deberían instruirse en gentes como Mengele o Hitler, que conocían bien lo que hacer con los «causantes de los problemas de la sociedad actual».
¿A alguno de los que creen en esa opción le preocupa vulnerar los derechos humanos?
Si está claro que son enfermos, evidentemente los castigos no funcionan con ellos. Es inútil.
Yo, aunque tengo un hijo y no quiero ni imaginar lo que le haría a quien le pusiera un solo dedo encima, para no excederme en la calentura intento pensar qué sentiría si yo fuese la hija-hermana-amiga de un violador.
Es un drama para todos, incluso para ellos mismos, así que el exceso de odio hacia ellos no creo que sirva de nada ni que sea justo siquiera.
Son enfermos, concluyo. Como tal, tratamiento adecuado a su enfermedad y a la gravedad de cada uno. Y, evidentemente, protección a la sociedad del peligro que puedan suponer.
Porque las medidas de seguridad tienen muy mala prensa. Al haber una indeterminación en la duración de la pena que puede en ocasiones extenderse durante toda la vida; se las critica por el peligro que encierran de «poco garantistas».
En regímenes no democráticos o totalitarios podrían suponer tener calificados como «peligrosos sociales» a los propios opositores políticos y con esto evitar la crítica política.
En España están muy mal vistas porque todavía nos dura el sarampión de la Ley de Peligrosidad Social franquista.
Es cierto; presentan este problema. Pero yo las defiendo en en el contexto de una democracia donde existen garantías.
Dardo, evidentemente lo que yo querría es que estos energúmenos no vuelvan a cometer esos delitos (ni que los ladrones vuelvan a robar, los asesinos a matar…).
Me parece un sistema justo el que propones … pero ¿por qué no está ya en práctica?
Sr. Navegante. ¿Son delincuentes?. Sí. Pero en mi comentario iba a un tratamiento diferente al de la pena. Me explico: La pena, en nuestro sistema penitenciario, significa que vencido el plazo de su cumplimiento se le debe poner en la calle; esté o no rehabilitado. Yo, Sr. Navegante, he apostado por un tratamiento diferente que en la práctica se desenvuelve como una pena, pero que es más eficaz y más duro; y a la vez más justo para todos (para nosotros como sociedad, y para el penado como persona). Este tratamiento es el de la medida de seguridad.
¿Qué significa esto; y como funciona?. Quiero aclarar algo antes: el tratamiento penitenciario se debe extremar en su calidad.
Bien. Condenado por sentencia firme un sujeto con una conducta sexual deteriorada, se le debe confinar sine die en un establacemiento psíquico-penitenciario. Sólo podrá abandonar el establecimiento cuando no haya duda sobre su recuperación; esto significa que los sujetos que no puedan sanarse deberán pasarse toda su vida en dicho establecimiento. Como ve; la medida de seguridad bien aplicada es más efectiva, dura y creo que justa.
A esto incluso le añadía una garantía adicional. Sanción penal para el o los que hayan permitido que deje un hospital penitenciario quienes no se hubieran recuperado. Con esto se pretende extremar el celo de los gestores del tratamiento penal.
Me creo que de esta manera se consiguen diferentes objetivos: rehabilitación (así nos los señala nuestra Constitución; pese a que yo tengo ciertos matices en determinados delitos); eficacia y dignidad del sistema penitenciario.
Sr. Navegante. Los delitos sexuales son en muchos casos cometidos en un estado de excitación que hace de las personas esclavos de sus impulsos. Con esto no pretendo disculpar nada. Un león es una fiera que no es responsable y evidentemente no lo podemos dejar deambular por la calle. Pero es necesario comprender la realidad a la que nos enfrentamos para hallar la mejor receta. Creo que la apuntada por mí es la más equilibrada. Vd. debe saber que en ciertos países del Tercer Mundo la condena es la muerte. Evidentemente solucionan el problema de una vez por todas. Pero también sabe que en la Edad Media se ejecutaba a locos y se hacían estrafalarios procesos contra animales condenándolos a muerte. Otra solución es la cadena perpetua. Y una via intermedia es la por mí apuntada.
En fin; lo de «fumigación» lo retiro. Ha sido una exageración por mi parte. Yo también soy humano en mis expresiones.
Sr dardo,yo no entiendo la justicia como fumigacion,tampoco lo considero monsergas,pero me gustaria saber cual es en su opinion, el castigo para estos delincuentes,pues delincuentes son.
Un alcoholico es un enfermo,y con tratamientos tiene cura,pero un violador o un pedofilo,es un delincuente y el castigo debe de ser ejemplar,pues si metemos a los violadores en el saco de los enfermos mentales,tambien podriamos meter a los asesinos,terroristas,ladrones,etc.
¡NO?.
Sr. Navegante no se trata de que las soluciones de represión sean o no bonitas; sino de aunar al comprensible espíritu vindicativo un parámetro de proporcionalidad y racionalidad. Es decir, de hacer una justicia que no acumule a la deshonra e iniquidad del delito la brutalidad de una represión atávica.
Ya digo; estas cosas son muy dadas a la exacerbación (comprensible). Pero la justicia es representada con una venda; y en este símbolo junto con la balanza nos participan su auténtico contenido: el equilibrio.
Esto no son monsergas. Pero, después de todo, que se puede esperar de los que entienden la justicia como fumigación.
Tremendo, Freia … o los dos que se fueron a pillar la cogorza y dejaron al bebé de 2 años en la silla en el portal de al lado y luego se lo olvidaron!!!
Fuera tutela, para empezar…
¿Y qué me decís de la madre de Sitges? A mí esa noticia me ha horrorizado mucho más.
Muy bonito lo que ha dicho Dardo,pero…. en mi opinion no son inadaptados ni enfermos,son delincuentes,y com tal habria que tratarlos.
Quiza por que estoy en una posicion de «riesgo» como dice j.g centeno,creo que las penas deberian de ser mas duras y ejemplares.
Se les deberia castrar y dejarnos de monsergas.
Lamento ser tan radical,pero solo de pensar que a una hija mia la toque uno de esos individuos,me revuelve las entrañas.
Salud
Lo de la viagra es acojonante. Hay cosas que no se entienden por más vueltas que uno las de…
La psicóloga de Instituciones Penitenciarias DªGuadalupe Rivera que es una experta en el tratamiento de violadores y maltratadores aportaba en ABC de este domingo un dato revelador:
Violadores y agresores sexuales:
Reincidentes sin seguir terapia: 20%
Reincidentes siguiendo terapia: 5%
Ladrones (delitos contra la propiedad): Reincidentes 50%.
Conclusión: Las terapias seguidas frente a estos criminales son sumamente eficaces.
Me he quedado estupefacto al escuchar ciertas soluciones que aquí se han propuesto llevados seguramente por lo que don Rafael ha advertido («en caliente»); y pese a que Gracchus ha trasladado que la incertidumbre sobre la eficacia de la castración química.
Yo que soy conservador tengo soluciones que creo más progresistas.
Visto que las terapias son efectivas en la gran mayoría de los casos; lo cierto es que nos repugna e indigna la monstruosidad de estos crímenes por la contumacia criminal de ciertos individuos.
Me creo habría que hacer una revolución en el tratamiento criminal que intentara preservar unos mínimos de justicia democrática. Pero ya digo; no es bueno cambiar el código penal a resultas de la zozobrante actualidad. Meditemos.
Yo propongo no sancionar con penas estos delitos; sino considerar estas conductas enfermedades del comportamiento a las que aplicar una medidas de seguridad de privación de libertad indefinidas hasta tanto no quedara fehacientemente demostrado su rehabilitación y con una sanción penal a determinar para todos aquellos que indebidamente y sin un sólido juicio pusieran en libertad a estas personas.
En la práctica esto supondría imponer una cadena perpetua para los que fuera imposible rehabilitar y una privación de libertad sin determinar a los que siguieran terapia con éxito.
Dejemos las castraciones y las lobotomías para otros lares. La sharia está por cortar las manos al ladrón; no ofende esto nuestra propia dignidad de sociedad avanzada.
Creo sinceramente que estamos hablando de enfermos e inadaptados. Ya digo; medidas de seguridad frente a este peligro social. Y que duda cabe que trabajar desde la educación.
No sé cuál puede ser la solución. Ojalá pudiera aportar una. Lo que sí parece es que la castración química no la es.
Es necesario tomar medidas pero ¡ojo! en caliente puede ser malo.
Estoy con babeuf, difícil situación. Creo que deberían llevar un tratamiento psiquiátrico fuerte y comprobar resultados.
Efectivamente, Blanca tiene razón, los valores que prevalecen en esta sociedad no ayudan mucho a solucionar estos problemas, sólo conducen a medidas represivas, que deberían ser las últimas.
Siempre me pregunto si un día a alguien cercano a mí le ocurriera algo así (o un atentado terrorista) cómo reaccionaría, y deseo que fuera con frialdad, aunque es muy fácil decirlo tranquilo, desde un sillón.
Salud y República
No sé cual sería la solución ideal, de sugerir alguna,como dice bernardo, me inclino por la lobotomía, que los dejen bien idiotizados, con la mente en blanco y babeando, o sea, mononeurona completo.
Un abrazo
Nerim
Yo si veo clara la solución. Estos elementos han demostrado que son seres asociales, y como tales NO PUEDEN INTEGRARSE EN LA SOCIEDAD (creo que esto es una redundancia).
Dado que no pueden vivir en sociedad, deben permanecer apartados de ésta. ¿Donde?, en un psiquiátrico, en una isla desierta habilitada al efecto (y que se follen entre ellos), o si no somos escrupulosos (o morales en exceso) pues congelados como Disney, a ver si en el futuro encuentran una solución, porque está visto que ahora no la tienen.
Es un problema muy delicado, y los que tenemos hijos en edad de riesgo, el mío va a hacer 13 años, tendemos a perder objetividad, yo al menos la pierdo.
Si se trata, como las estadísticas sugieren, que los delincuentes sexuales, no solo pederastas sino toda clase de violadores, son incapaces de resistirse al impulso que les supone tener cerca un objetivo bien sea una mujer o un niño, parece que lo más lógico es tenerlos alejados de ellos. Pero ello supondría, si como dice Babeuf la castración química no funciona del todo, tratarlos como a enfermos no como a delincuentes, pero si al mismo tiempo los psiquiatras y psicólogos determinan que tampoco son estrictamente enfermos, puesto que tienen un comportamiento normal, en ausencia de estímulos, los antes mencionados, y de hecho en prisión suelen ser presos modelo nos encontramos ante un dilema de difícil solución. Yo, a simple vista, no la encuentro.
Y por cierto, estoy con Gracchus, lamentablemente la castración química no soluciona el problema… además todo el mundo sabe que los violadores son los enfermos mentales con más fracaso en su curación… vamos, que no se curan nunca… y como el problema es mental, no hormonal, seguirán cometiendo aberraciones con lo que tengan a mano.
Cuando hablamos de pérdida de valores, aludimos a todo ésto que apuntáis.
Y no es una cuestión religiosa, así que no mezclemos las cosas, es una cuestión de ética, de ciudadanía, de respeto y de tantas otras cosas que ahora están demodés: solo importa el triunfo, el dinero, la fama, la ostentación… en definitiva bazofia moral.
Y éso se les enseña a nuestros hijos desde su más tierna infancia, a través de cualquier medio, sobre todo la televisión, con programas más que basura, que si la modelo del año (toda jovencita quiere ser modelo, para casarse con un futbolista, a ser posible y tener mucha pasta..) que si la isla de los famosos y que muchas otras mierdas…
La gente joven ha mamado todo ésto por tierra, mar y aire y sus padres no han sabido inculcarles valores… y llegan a la madurez cansados de todo… porque todo lo han probado ya.
¿Cómo contempláis el inmenso consumo de drogas por parte de un porcentaje importantísimo de la gente joven? Os quedaríais horrorizados si supiérais el nivel de consumo entre la población juvenil (y no tanto)…
Yo no sé como se podrá revertir tantas anomalías, que desde luego llevan al desastre social, bastante inminente, por cierto…
Sé que la violación es mínimamente sexual, aún con todo, que se la vayan a meter a su puta madre ¿suena muy mal?
Lo del médico. También sé que por ley no puede conocer el delito de los presos … pero creo que en las cárceles habría que tener un mínimo control de ciertas cosas…
No me extraña nada lo que adelantas de Portugal … en toda la costa mediterránea y andaluza pasan cosas aluflipantes … mucha mafia, mucha pasta, mucha gente que está de vuelta de todo (acordémonos de las niñas de Alcasser) … les retorcía yo otra cosa…
La violación es minimamente sexual. Es en realidad un acto de violencia, no de sexo, por lo que la castración química no es eficaz. No es opinión mía, que desconozco el tema. Se lo he leido a psicólogos.
El médico que le recetó viagra en la cárcel a un violador desconocía, por ley, el delito que el preso había cometido.
Entiendo tu indignación, y la comparto, pero en estos temas hay que andar con pies de plomo.
Y pronto habrá nuevas noticias de Portugal, que nos pondrán los pelos de punta. Sedación de niños, intercambio de parejas, sexo, dinero, familias bien, violencia y religión…
¿Castración química?
El problema de esta gente reside en su cerebro. El miembro sexual solo es un instrumento para llevar a cabo sus perversiones.
Por tanto, más que una castración yo sería partidario de una lobotomía.
Y desde luego, en este asunto -y sin que sirva de precedente- estoy con el presidente francés. Es más, espero que desde la izquierda se tome buena nota. A veces nos pueden los complejos.